Вітаю Вас, Гість
[ Нові повідомлення · Учасники · Правила форуму · Пошук · RSS ]
Сторінка 1 з 11
Для членів КР » Загальний форум Асамблеї » Людський зв'язок » Что выберем, какой путь?
Что выберем, какой путь?
Vital_DДата: Понеділок, 09.05.2011, 03:14 | Повідомлення # 1
Група: Пользователи
Повідомлень: 13
Статус: Offline
Существует (умозрительно, по крайней мере) лишь ДВА пути изменения ситуации в стране (в любой стране, и в том числе - в Украине):

1. сначала берем власть в свои руки, а затем меняем "правила игры" в стране, включая и выборную систему;

2. сначала меняем "правила игры" в стране, включая и выборную систему, а затем отдаем власть тому, кто победит на выборах в соответствии с новыми "правилами игры".

Как видим, оба эти варианта состоят из двух основных этапов. Один из них - изменение "правил игры" в стране, включая и выборную систему. Второй - или "сначала берем власть в свои руки" (в начале первого варианта, обозначим его через В1), или "отдаем власть тому, кто победит на выборах в соответствии с новыми "правилами игры" (в конце второго варианта, обозначим его через В2).

Если предположить, что изменение "правил игры" в стране, включая и выборную систему, в обоих вариантах заключается в одном и том же, то можно считать, что этот этап мало влияет на исходы обоих вариантов и, как следствие, на различие между ними. Таким образом, разница между вариантами 1 и 2 определяется, преимущественно, различиями между этапами В1 и В2, т.е., говоря проще,- кому, каким образом, и в какой момент времени (в начале или в конце) достается власть.

Додано (09.05.2011, 04:13)
---------------------------------------------
Взглянем чуть поближе на эти этапы в предположении ОРГАНИЗОВАННОСТИ действий по их осуществлению и отказа от НАСИЛИЯ.

Этап В1: "СНАЧАЛА ... БЕРЕМ ... власть, а затем..." - весьма популярный (наверное, наиболее) сценарий среди предлагаемых. Видя эту краткую формулу, сразу же можем набросать нечто вроде сюжета с комментариями для варианта 1, основанного на этой формуле:

- поскольку речь идет о "СНАЧАЛА", то, очевидно, никому еще НЕИЗВЕСТНО в это время, что будет ПОТОМ, и даже самим инициаторам процесса;


- неизвестность последствий приводит к трудностям, мягко говоря, "призыва под знамена" потенциальных союзников;


- последнее обстоятельство приводит к НЕМАССОВОСТИ процесса;


- таким образом, осуществлять действия будет меньшинство (возможно даже, что ничтожное меньшинство);


- при существующих "правилах игры" прийти к власти меньшинству возможно лишь АНТИКОНСТИТУЦИОННЫМИ (незаконными) методами, что подтвержается и словечком "БЕРЕМ" (а не "выигрываем", к примеру);


- предполагаем, что это удалось - революционное меньшинство "без шума и пыли" взяло власть в свои руки;


- новая власть, ставшая таковой НЕЗАКОННО, по определению — нелегитимна;


- из-за своей нелегитимности возникают сомнения в ее дееспособности, если она не прибегнет к массовому насилию;


- даже самые честные люди, придя во власть ТАКИМ путем, уже будут запятнаны, и они будут, естественно, осознавать этот факт;


- оказавшись во власти ТАКИМ образом, перед этими людьми встанет дилемма - либо "договориться" со своей совестью, либо тут же расстаться с властью, оставшись честными людьми;


- если не случится такая вот "сделка" с совестью, то зачем "сыр-бор" затевали, если власть взяли, а потом оставили ее? и все - по новой...;


- если же случится "сделка" с совестью, то честных людей в новой власти мы УЖЕ потеряли, навсегда, а новая власть, таким образом, не только нелегитимна, но и доверия к ее честным намерениям вызывать не будет;


- если к власти пришли нечестные люди, осознающие, что они УЖЕ есть при власти и с совестью "договориться" - не проблема, то зачем им создавать что-то такое (менять "правила игры"), что может, пусть и в будущем, от власти их отодвинуть? не будут они этого делать, либо будут, но так, чтобы "свой интерес" сохранить;


- "свой интерес" в новых "правилах игры" означает, что в результате выборов, проведенных по ним, мы получим либо ... эту же "новую" власть, либо ее ставленников;


- фамилии, таким образом, изменятся наверняка, а суть?


- итоговый вопрос - так зачем же власть "брали"?


Добавлю также, что на мои многочисленные вопросы (вытекающие из приведенного сюжета) к адептам такого "пути" мало-мальски вразумительных ответов получено не было. Но было снова и снова, как заклинание, повторение одного и того же - "без власти ничего у нас не получится, а потому - сначала надо брать власть..." и так далее по кругу. По поводу же хоть какого-то просеивания тех, кто окажется "у руля" в результате "захвата власти", от заведомо людей негодных, было даже такое: "гарантии могут дать только Бог да морг".


Вот и весь "путь", приводящий (весьма вероятно, с жертвами), к банальной смене лиц при власти. Среди вас есть такие, кому такой "путь" нравится и кто готов его поддержать?

Додано (09.05.2011, 04:14)
---------------------------------------------
Этап В2: "ОТДАЕМ власть тому, кто ПОБЕДИТ на ВЫБОРАХ в соответствии с новыми "правилами игры" - к сожалению, этот сценарий весьма популярен в некоторых "кругах", если в нем нет слов "в соответствии с новыми "правилами игры", но он же крайне пока непопулярен, если иметь в виду ВСЮ формулу этапа В2.

В связи с этим, мне думается, есть смысл рассмотреть сначала популярный (на сегодня) сюжет:

- исходное состояние - нынешнее, то есть и власть, и "правила игры" — действующие;


- усилиями различных активистов, организаций, и даже власти, организовываются многочисленные акции протеста, митинги, и т.п., с требованиями отставки КабМина, досрочных перевыборов Верховной Рады, и даже — Президента;


- среди организаторов всего этого действа вырисовываются новые "лидеры", громко и резко "кроющие" всех и вся (кроме Президента, ибо он - "Гарант", впрочем, вполне возможен и подвариант с открытой критикой и в его адрес);


- спустя какое-то время "сопротивления" и/или "неслЫшания", власть в лице Президента "идет на уступки" - объявляет об отставке КабМина и проведении досрочных перевыборов ВР (возможен и подвариант с отставкой Президента - вообще "изюминка");


- народ ликует: "ура, добились!", "мы - сила!", и т.п.;


- новые "лидеры" ведут подготовку к новым "выборам", выдвигая себя и друг друга, агитируя народ и прославляя достижения "революции", а Президент постоянно напоминает о своих заслугах (ведь это он прислушался к народу и отправил КабМин "в небытие", заменив Азарова на Назарова, а Тигипко на Чигипко, а также объявил, прислушавшись к гласу народа, о "ВСЕОБЩИХ перевыборах", скромно умолчав при этом о местных органах власти);


- поскольку "правила игры" остались прежними, то ничто не мешает направить весь процесс согласно направлениям ДЕНЕЖНЫХ потоков;


- проводятся "выборы";


- ба, кого мы видим: половина - те, кто был и ДО выборов, а половина - "новые" люди в лице "лидеров" акций протеста;


- Президент остался тот же (если не было его отставки), либо выбрали его же (заслуг-то сколько перечислено несколькими пунктами выше?!), либо выбрали "НОВОГО" — Януковица;


- народ успокоился: в случае замены всех (ну, почти всех - КМУ, ВРУ и ПУ, без местных) - безоговорочно и радостно успокоился, а в случае частичной замены (КМУ и ВРУ, без ПУ и местных) - почти безоговорочно (ведь "политика - искусство ВОЗМОЖНОГО", радуйся и этому);


- спустя полгода-максимум год выясняется, что не изменилось НИЧЕГО, и даже стало еще хуже, поскольку "случились большие потери во время протестов" и досрочных "перевыборов", а также "приходится исправлять последствия правления бывшей власти" и/или проводить ("наконец") "реформы", так и "не проведенные предыдущей властью";


- народ постепенно прозревает, что его "обули" в очередной раз, поменялись лишь смотрители "корыт", но сил протестовать больше нет, зато есть окончательное и надолго воцарение полнейшей апатии и безразличия, нищеты и бесправия;


- итоговый вопрос: ребята, а что это было? Революция? Где?


Не знаю, как вам, а мне такой сценарий кажется (на сегодня) гораздо более реальным, чем вариант 1, поскольку позволяет решить массу "вопросов" и "без насилия" - все довольны, ну народ, разве что, недолго был доволен, но это - его проблемы, ибо сам не захотел хотя бы сойти с граблей. Не исключаю, что реализация этого сценария УЖЕ начата.

Додано (09.05.2011, 04:14)
---------------------------------------------
Наконец, посмотрим на тот же этап В2 - "ОТДАЕМ власть тому, кто ПОБЕДИТ на ВЫБОРАХ...", но при условии, что первая часть формулы варианта 2 выполнена в полном объеме: "сначала меняем "правила игры" в стране, включая и выборную систему, а затем...".

Этот вариант в такой его форме в настоящее время крайне непопулярен, как среди народа, так и среди властьимущих, но именно его я и предлагаю (не потому, что он такой "сверхпопулярный", а потому, что лишь он устраняет "грабли"). Итак:

- не рассматривая здесь вопросы реализации, предположим, что народ сумел самостоятельно изменить "правила игры", ужесточив тем самым требования к идущим во власть;

- власть реальная пока что остается у тех, у кого она есть и сейчас, хотя и сильно ограничена решением народа. Эта власть будет пытаться помешать народу провести выборы по новым "правилам", однако конституционных способов помешать этому у власти не будет, поэтому ее действия будут носить характер самых различных провокаций, что при соответствующей работе со стороны народа будет играть лишь против самой власти;

- не реагируя на, но широко освещая провокации от власти, народ проводит перевыборы ВСЕХ уровней представительской власти;

- на какое-то время в стране воцаряется двоевластие и вызванный этим относительный хаос в некоторых сферах жизни;

- поскольку любая власть лишь тогда обладает силой, когда у нее имеются подвластные ей граждане, то баланс сил достаточно быстро окажется не в пользу власти нынешней;

- под давлением организованных протестов со стороны народа, а также международного сообщества, нынешняя власть неизбежно прекратит свое существование (опыт Магриба, например);

- с этого момента появляется реальная возможность (но еще НЕ гарантия!) изменить вектор движения страны на противоположный;

- для того, чтобы возможность стала действительностью, новая власть будет вынуждена начать кардинальные преобразования. Эта вынужденность объясняется тем, что в соответствии с новыми "правилами" (по которым избиралась новая власть), включаются механизмы ответственности власти перед народом;

- одним из ключевых моментов этих преобразований является коренная реформа всех других ветвей власти - их характер необходимо привести в соответствие с изменившимся вектором движения страны;

- только после этой реформы можно будет считать, что страна сошла с пути деградации, но стала на путь эволюции.

Выглядит весьма смело, если не сказать фантастично, правда? Но ничего удивительного в этом нет, если вспомнить - речь идет ни много, ни мало, а о развороте огромной махины на 180° за очень короткое время. Да, это - однозначно РЕВОЛЮЦИЯ по своим последствиям, а все революции всегда и везде выглядели фантастичными (в начале). Но у предлагаемого мною есть существенное отличие от известных нам революций - свою революцию мы должны провести ОБДУМАННО (в полном осознании того, куда и почему мы хотим повернуть) и НЕ доверяя голой харизме кого бы то ни было, которая практически всегда (исторический опыт) приводила массы совсем не туда, куда те хотели попасть.
--------------------
ВО "Україні - чесні вибори" http://vocv.at.ua/

 
Vital_DДата: Вівторок, 07.06.2011, 11:46 | Повідомлення # 2
Група: Пользователи
Повідомлень: 13
Статус: Offline
Quote (Angel)
а давайте от теории к практике? давайте начнем воплощать ваши идеи в жизнь? сколько можно говорить?

Давно пора.
По ссылке http://vocv.at.ua/load/0-0-0-55-20 скачиваем рекомендации активистам, внимательно их читаем, а затем начинаем создавать первичные ячейки. В городах, селах, поселках,... везде, где находим сторонников предложений, изложенных на сайте vocv.at.ua. Это - первый шаг, без которого нельзя никак. Готовы?


Повідомлення відредагував Vital_D - Вівторок, 07.06.2011, 11:46
 
Vital_DДата: Вівторок, 07.06.2011, 20:36 | Повідомлення # 3
Група: Пользователи
Повідомлень: 13
Статус: Offline
Quote (Angel)
Нет, не готов! Перед тем как искать сторонников, надо самому все понимать.

Мне кажется, было бы проще, если бы Вы прямо здесь написали конкретный список вопросов, непонимаемых Вами, а я уж попытаюсь на них либо ответить, либо дать ссылки на материалы, где эти вопросы уже рассматривались. Подходит?

Quote (Angel)
А с вами, сколько я общался, вы только гнете свое мнение и не поясняете ничего.

Хм, странно, я думал, что пытаюсь пояснить... Столько текстов уже написал именно с этой целью... Да и к видеозаписи бесед, посвященных "разжевыванию" всего и вся (список вопросов на нашем сайте) готовлюсь. Разве все это не говорит о том, что пытаюсь объяснить все-таки?

И как совместить "гнете свое мнение" с "не поясняете ничего"? Мое мнение я НЕ обосновываю? Может быть, обоснования непонятны? В общем, развейте туман, Angel.

Quote (Angel)
Вы явно уверены в своем мнение и вы игнорируете чужие мнения.

Вы предпочли бы, чтобы я НЕ БЫЛ уверен в своем мнении? Но в таком случае грош цена была бы моим предложениям. Вы думаете, они за один час родились? Или за день? Или за месяц? Прежде, чем их обнародовать, я задавал самому себе массу вопросов (на сайте, в материале "Требуются... вопросы",- лишь малая часть из них), и лишь найдя ответы на них, двигался дальше. Причем, главным требованием всегда было наличие четких обоснований и логики в ответах на эти вопросы. Прошел я через все это, а Вы ждете моей неуверенности?
А с другой стороны, заметьте, я пока не поднимаю вопросы о моем подробном видении, скажем, содержания дальнейших реформ (после референдума и выборов). Почему не поднимаю? Да потому, что не хочу быть неуверенным в своей правоте. Поэтому подобные вопросы - в стадии накопления информации и ее анализа, а также - сборе и/или генерации соответствующих идей и их "переваривании". В связи со всем этим я просто не готов и не буду обсуждать подобные вопросы. Понятна моя логика?

Что же касается "игнорирования чужих мнений", то это и так, и не так.
Да, это - так, когда эти "чужие" мнения ничем, практически, не подкреплены. Увы, таких - большинство (типа создания еще одной партии или запуска конституционного процесса). Если же и приводятся какие-то аргументы в пользу таких предложений (мнений), то большинство из них дезавуируются более убедительными доводами. Думаю, что игнорирование ТАКИМИ мнениями - совершенно оправданно.
Но это совсем не так, если под "чужими" мнениями имеются действительно веские аргументы. Чтобы убедиться в этом, достаточно проследить за эволюцией моих текстов. Или пообщаться с активистами из Донецкой области, с которыми я нередко советовался осенью 2010-го года, во время Майдана-2.
Кроме того, я бы хотел услышать от Вас хотя бы один КОНКРЕТНЫЙ пример такого мнения, которое я проигнорировал. Если приведете, посмотрим, что и почему. Если же не приведете, то буду считать Ваши слова банальным наездом на меня неизвестно за что. Договорились?
 
Vital_DДата: Вівторок, 07.06.2011, 21:07 | Повідомлення # 4
Група: Пользователи
Повідомлень: 13
Статус: Offline
Quote (Angel)
я составлю список вопросов и задам в этой теме, быстро не обещаю, просто последние несколько месяцев я мало интересовался вами, просто вы уходили от общения, ну да ладно

Уходил от общения? Ангел, Вы ни с кем меня не путаете? Или Вам нужны подтверждения, что такое поведение - НЕ МОЕ? Впредь давайте договоримся: если кто-то из нас что-то утверждает, то делает это так, чтобы наготове были ФАКТЫ, подтверждающие истинность утверждения. Ненавижу голословие, надеюсь, и Вы ответите тем же.

Quote (Angel)
а вы думаете вы господь бог? надо все обсуждать и решать с людьми, или вы желаете как Янукович все воплощать?

Плз, перечитайте еще раз мой предыдущий пост. С чего Вы взяли, что я ТАК думаю? Ведь я все, кажется, объяснил, чтобы не возникало подобных "подозрений". И вообще я НЕ собираюсь воплощать ВСЕ! Моя задача - попытаться изменить "правила игры", и НЕ БОЛЕЕ того! Скажу больше: если найдется достойный человек, истинный ЛИДЕР, которому я мог бы доверить все свои наработки, я это сделаю, понимаете, о чем я? Нет? Господь Бог...
 
Vital_DДата: Середа, 08.06.2011, 17:56 | Повідомлення # 5
Група: Пользователи
Повідомлень: 13
Статус: Offline
Quote (Angel)
давайте не будем? или мне сохранять всю переписку с вами? вот уже фактор, по какому вы отталкиваете много людей. да, вы очень много и по умному рассказываете, но вы рассчитываете не на людей, а на себя.
математику надо начинать изучать не с высшей, а с таблицы умножения...

Давайте не будем... сыпать голословными обвинениями, например, в "уходе от общения".
И не делайте выводы, Ангел, от имени других людей, в т.ч. и по поводу "отталкивания". Иначе как объяснить то, что есть и примкнувшие? Как?
На что рассчитываю я - дело моих мозгов, Ангел. Вы снова переключаетесь на мою персону, вместо того, чтобы составить список непонятых Вами вопросов. Хочется меня пообсуждать? Зачем?
Да, с таблицы умножения. Да только одна загвоздка есть - покажите мне ВАШУ таблицу умножения, то бишь, список вопросов. Ок?

---
ЗЫ. Ангел, давайте сделаем так: забудьте обо мне. Вообще забудьте, будто и нет меня вовсе, и не было никогда. Но остались откуда-то взявшиеся предложения. Переключитесь, в конце концов, на них - читайте, спрашивайте, критикуйте, предлагайте,.. Но - ИХ, а не меня!!! Вы поняли, о чем я? И видите разницу?
Вы предлагали заняться делом? Так давайте ИМ и займемся, вместо выдачи всяких домыслов.


Повідомлення відредагував Vital_D - Середа, 08.06.2011, 18:12
 
SergДата: П`ятниця, 10.06.2011, 13:15 | Повідомлення # 6
Група: Проверенные
Повідомлень: 20
Статус: Offline
Quote (Vital_D)
Существует (умозрительно, по крайней мере) лишь ДВА пути изменения ситуации в стране (в любой стране, и в том числе - в Украине):

1. сначала берем власть в свои руки, а затем меняем "правила игры" в стране, включая и выборную систему;

2. сначала меняем "правила игры" в стране, включая и выборную систему, а затем отдаем власть тому, кто победит на выборах в соответствии с новыми "правилами игры".

Мне оба не нравятся. И не столько вероятностью или побочными эффектами, обильно изложенными автором, сколько направленностью данных путей - они оба ведут к перекрашиванию давно сгнившего "автомобиля"(системы). Один - заходом слева, второй - заходом справа.

Труп принято закапывать, а не подкрашивать его все время, чтоб выглядел как живой. Иначе он все одно будет разлагаться, даже если мы его нафаршируем самыми свежими кадрами.

Объясню почему "перекрашивание".
Дело в том, что прежде чем менять правила их нужно придумать, обсудить, получить поддержку, протестировать, найти ошибки, подкорректировать, ... А чтоб новые правила на повторили старые, нужно изучить и понять действующие. А что мы имеем по действующим - мы имеем (знаем/изучаем/пытаемся понять) те правила, которые не действуют - конституция, законы, нормы ..., а это значит новые действовать будут также - НИКАК.

А это значит что в "системе" действуют иные правила, о которых мы не знаем, или не хотим их знать, или не замечаем, или они сильно скрыты, или они нам выгодны в какой-то степени чтоб их обсуждать. Хотя мы все от них страдаем. На которых "система" реально действует.

Но о системе, естественно в соответствующей теме. Хотим мы её перекрасить или поменять, и какова она, реальная, а не малёванная, та которая действует, а не то чем она разукрашена.

То есть, мы все время почему-то пытаемся "автомобиль" лишь перекрасить, чтоб он на ходу не терял "колеса". Порой даже не задумываясь, что есть нечто, удерживающее их на своих местах, что действительно поломано и реально приводит к такому положению, а не как нам кажется.


Повідомлення відредагував Serg - П`ятниця, 10.06.2011, 13:22
 
Vital_DДата: П`ятниця, 10.06.2011, 14:13 | Повідомлення # 7
Група: Пользователи
Повідомлень: 13
Статус: Offline
Quote (Serg)
Мне оба не нравятся. И не столько вероятностью или побочными эффектами, обильно изложенными автором, сколько направленностью данных путей - они оба ведут к перекрашиванию давно сгнившего "автомобиля"(системы). Один - заходом слева, второй - заходом справа.

Ок, не нравятся, так не нравятся. Давайте третий, четвертый,.. двадцать пятый... пути изменения ситуации в стране. Есть такие? Хотя бы один?
 
SergДата: П`ятниця, 10.06.2011, 17:28 | Повідомлення # 8
Група: Проверенные
Повідомлень: 20
Статус: Offline
А вы думаете, я просто так, тут 2 часа регистрировался. biggrin
Есть конечно - построить систему свою с самого низа до самого верха, не трогая действующую, что обеспечит её относительную лояльность к новообразованию. Со всеми правилами нормами и порядком(в том числе и из ваших предложений). Но не такую как действующая, чтоб не повторяться. А пока будем строить, действующая развалится окончательно, без нашей помощи. На данном пути очень сложно будет ошибиться, где можно пройти без потерь и потрясений.

Это что касается пути. По системе в другой теме, немного опосля. Вы правильный там вопрос подняли. С него нужно начинать все пути. Ведь чтобы строить новую систему нужно узнать почему таки - старая больна. И что бы мы не делали, как бы её не лечили, и телом(кадры), и духом(законы) - всё пуще она дряхлеет. А до тех пор пока ..., новая у нас будет получатся - копия старой. Даже если её с нуля строить, а не просто перекрашивать.

Но, url=http://pidpr.com/forum/56-26-1]на сколько я понял/url], у вас нет окончательного диагноза - почему действующая система разрушается, и уже очень плохо "пахнет"? Или таки есть, рас вы уже пути просчитываете?

Вот те на, а что нормальные ссылки тут зоборонені, а еще хостер крутизной славится. eek Это ж за кого тут людей держат, в таком случае. После всех то изматывающих проверок dont


Повідомлення відредагував Serg - П`ятниця, 10.06.2011, 17:52
 
Vital_DДата: П`ятниця, 10.06.2011, 18:06 | Повідомлення # 9
Група: Пользователи
Повідомлень: 13
Статус: Offline
Судя по Вашему ответу, мы с Вами по-разному, мягко говоря, понимаем значение термина "Система". Вы не могли бы коротко и четко объяснить, что именно Вы, и именно ВЫ, а не википедия или толковый словарь, вкладываете в это понятие?
 
SergДата: П`ятниця, 10.06.2011, 19:06 | Повідомлення # 10
Група: Проверенные
Повідомлень: 20
Статус: Offline
Quote (Vital_D)
Судя по Вашему ответу, мы с Вами по-разному, мягко говоря, понимаем значение термина "Система". Вы не могли бы коротко и четко объяснить, что именно Вы, и именно ВЫ, а не википедия или толковый словарь, вкладываете в это понятие?

Больной у нас один, и тут... http://pidpr.com/forum/56-26-1
 
SergДата: Неділя, 12.06.2011, 15:49 | Повідомлення # 11
Група: Проверенные
Повідомлень: 20
Статус: Offline
Quote (Angel)
Quote (Serg)
а еще хостер крутизной славится.

напишите хоть с пару десятков комментов, а потом говорите про мою крутизну. вроде на вид как продвинутый пользователь, а получается только на вид. мне не нужны тут толпы спамеров
и если пишете как продвинутый, то уж не делайте ошибок
Quote (Serg)
url=http://pidpr.com/forum/56-26-1]на сколько я понял/url]

Я не продвинутый но ошибок не делал, просто убрал две скобки, чтоб пройти ограничитель(который не давал отправить сообщение при правильном написании), оставив остальное чтоб админу было видно где проблема. angry

А вы что и есть хостер? что приняли в свой адрес wacko

Два конструктивных замечания и по обоим получил по пощечине. Спасибо - расположили cry

Додано (12.06.2011, 16:49)
---------------------------------------------
Quote (Angel)
потрындеть,

Какая вежливость, какое уважение. И это ничего не зная о новом человеке.
Даааа, ужжжж... Представляю, что делается на вашем форуме.

Quote (Angel)
.. А еще раз услышу что то на подобие оскорбления в мою сторону, или в любую сторону из всех здесь зарегистрированных,

Вот, удачный пример основной черты системы, от которой мы все страдаем. Потому, её не замечая, все новые системы у нас всегда получаются копиями старой. Уж сколько веков.


Повідомлення відредагував Serg - Неділя, 12.06.2011, 16:00
 
DimasДата: П`ятниця, 28.10.2011, 17:10 | Повідомлення # 12
Група: Пользователи
Повідомлень: 6
Статус: Offline
Я предлагаю следующие основные задачи, без которых невозможно организовать нормальное общество, и на любых выборах буду голосовать только за тех у кого в программе будет весь комплект этих задач:
дополнения к Конституции Украины
1. Каждый депутат (или старейшина) должен выбираться по месту проживания (прийдется олигархам селиться рядом с нами в многоэтажках), с цензом оседлости не менее 7-ми лет,
Все свои обещания, то есть программу он подает в письменном виде заверенную нотариально
Не реже чем 1го раза за 3 месяца ( а в случае требования избирателей чаще), он отчитывается перед своими избирателями.
Избиратели имеют право досрочно прекратить его полномочия за несоблюдение своих обещаний, назначив выборы нового депутата на своем участке.
(То есть выбори в парламент не должны проходить по партийным спискам, а исключительно по мажоритарным спискам, чтобы люди четко знали кто представляет их интересы.
Отменив партийный принцип отпадет потребность в рекламе по Украине, рекламировать надо себя только в своем участке, и не надо будет тратить деньги из бюджета на предвыборную рекламу партий - это сильное большие деньги которые можно секономить).
Все депутаты выбираются одинаково от определенного количества населения (2000 или 5000 ), а потом между собою на собрании (на котором может присутствовать каждый и транслируемое по ТВ и радио) выбирают и назначают районное, областное руководство, и республиканский парламент который в свою очередь выберет президента Украины , (рабочее время их распределяется 50% на избирательном участке, 50% на сессии районов, города, и в парламенте ).

2. Районные судьи выбираются жителями того района где они хотять работать, и люди тоже имеют право вызвать их на собрание и досрочно освобождать от должности.
3. Выбираются начальники РОВД с аналогичной как у депутатов и судий, ответственностью.

4. Закон о наделение всех желающих 1 гектаром земли на одну семю, в пожизненное пользование (без права продажи) с правом наследования, для обустройства своего родового поместья. ( с налогом не большим чем 100 грн. в год за 1 га.)

5. Введения прогрессивного налога на землю за избыточное использование более чем 2 Га , если землю используют только для сдачи в аренду, или земля просто пустует.
6. Организация общественного (общественного) телевидения и радио, для независимого освещения мыслей, а не через карманные олигархические телеканалы.
В Закон про Выборы внести следующее:
Каждый избираемый кандидат в депутаты или президенты, делает публичные предвыборные обещания, которые автоматически становяться юридическими объязательствами, и отступление или невыполнение их имеет юридические последствия: досрочное прекращение полномочий депутата или президента.

Самое важное заложить в системе управления, противодействие желаниям некоторых людей наслаждаться властью безнаказанно, при этом обманывая избирателя и разворовывая казну.
И чтобы народ таки действительно стал источником власти (сейчас этот источник очень сильно загрязнён различной грязью, заливаемой в него из карманных СМИ).
Это довольно в краткой форме.
тел. 098 585-28-68
 
Для членів КР » Загальний форум Асамблеї » Людський зв'язок » Что выберем, какой путь?
Сторінка 1 з 11
Пошук: